CR20までに得たスカーレットの立ち回りのあれこれ/コメントログ - Wonderland Wars（ワンダーランド ウォーズ）@wiki

• 2.0以降の記事が無かったので、僭越ながら書かせていただきました。記事政制作は初心者なので、加筆等お願いいたします。 -- 名無しさん (2017-04-03 03:47:09)
• ↑政策×　制作 -- 名無しさん (2017-04-03 03:47:40)
• おつ -- 名無しさん (2017-04-03 12:16:42)
• あなたに感謝するわ。スカーレットの記事自体が少ないから、端レーンの動きがありがたい。センテンスドローも私CR17にもなって知らなかったから。こういうのあると、とても良い助かる。 -- 名無しさん (2017-04-03 19:39:54)
• ↑誤字った。とても良い助かる。× とても助かる。○ -- 名無しさん (2017-04-03 19:41:36)
• 「覚えておくと幸せになれるかもしれない事」を追加しました。頭の片隅に入れておくと幸せになれるかもしれません…次回は「キャストごとの起き攻め」について加筆していこうと思っています。 -- 名無しさん (2017-04-04 02:57:35)
• ありゃ、戻したか(´・ω・)余計なお世話だったかな… -- 名無しさん (2017-04-04 03:19:01)
• あなたに感謝するわ -- 戦犯スカ (2017-04-05 01:53:59)
• 起き攻めについて書いてくれるとかこマ？ うれしいわ… -- 名無しさん (2017-04-05 01:58:47)
• 端の所を歩く時って裏に回った時ですかね？正面からでも端歩いたらバレないかな…？ -- 名無しさん (2017-04-05 02:42:25)
• 正面からでもバレないよ。レーン担当が森寄りで戦ってる時とか、レーン担当が撤退した直後とかが警戒甘くなりやすい。体感では。とは言え正面からはバレやすいのに代わりないから、裏に回る時間が惜しい時や行けそうだと判断した時に使うといいんじゃないかな？ -- 名無しさん (2017-04-05 09:22:14)
• ↑ありがとナス！ -- 名無しさん (2017-04-05 19:04:28)
• 「キャストごとの起き攻め」について加筆しました。あくまで筆者の体感なので参考程度にどうぞ。まだ途中なので少しずつ足していきます。 -- 名無しさん (2017-04-06 03:32:23)
• 骨の獲物にシザースで突っ込んだら何か変な挙動になった… -- 名無しさん (2017-04-06 17:35:10)
• ↑獲物等の引き寄せ系をシザース中に喰らうと、ギフトと同じように攻撃判定を持ったまま移動します。怖いです。 -- 名無しさん (2017-04-06 20:48:28)
• ドロー盛りしようと思うんですけど 楽々森彦とヴォルフがドロー上昇値同じらしいので 楽々森彦積んだ方がいいですかね？ -- 戦犯スカ (2017-04-07 01:31:52)
• ↑スカの性質上、立ち止まるのはSS処理くらいなので体力回復はほぼオマケと考えたほうが良さそうです。ドロー以外に補強したい部分が無い＋早期に完成を目指したいなら楽々森彦で問題はないと思います。 -- 名無しさん (2017-04-07 02:02:25)
• 補足ですが楽々森彦より、各種Lv5胎動ドロー強化ソウルの方が小数点以下レベルで強化値は大きいようです。正直これが関係してくるのはファイターくらいなので参考程度に。 -- 名無しさん (2017-04-07 02:06:44)
• ↑はえ〜そうなんですね…白騎士とウィッチ積んでみよう（戦犯の鑑） -- 戦犯スカ (2017-04-07 03:21:32)
• ↑白騎士を積むなら、王子服と専用が安定しますね。DS盛りならソウルはエスメラルダなんかもオススメですよ。 -- 名無しさん (2017-04-07 18:58:44)
• ↑エスメラルダ持ってないからヴォルフ積んでみます ビルドの幅が広がってあぁ^ 〜イイゾ〜 -- 戦犯スカ (2017-04-07 21:50:25)
• 誰か知ってたら一つ質問良いかな？スカーレットってダウン取ってからの追撃も結構なダメージソースだと思うんだけど、はつせ・クイーン着けてる人ってなんでいないかな？ -- 名無しさん (2017-04-07 22:01:08)
• ↑相手がダウンしてる場面が少ないとかじゃないですかね？ -- 戦犯スカ (2017-04-07 22:05:56)
• 敵キャストの体力が多い場合(攻撃しても多く残ってる場合は)森に退避した方がいいですかね…？ -- 戦犯スカ (2017-04-08 03:55:14)
• 立ち回りの問題だと思う。キルするつもりだったり、レーン代行中なら姿見せて警戒させて起きたいし。他レーンの有利不利、敵キャストの密集具合によって一撃当てた後の動きが大きく変わる。私の判断で言うと、各レーンが拮抗状態なら森に戻って、左右レーンの警戒度に会わせて動く、もしくは他レーンに注力したいから一旦2v1で敵を落として援護がいらない程の有利状態にしておく。 -- 名無しさん (2017-04-08 10:32:03)
• レーン担当のライフが残ってるなら、一撃与えるだけでも結構な支援にはなったと判断するし。レーン担当がいてかつ蜂の巣とか積んでるのなら迷わず森行って、森も端も危険地帯にする。他にも場合によって色々な判断基準があるけど、相当状況を限定しない限りどうこう動くって言うのはいいずらいかな？ -- 名無しさん (2017-04-08 10:40:12)
• ↑ありがとナス！ ほかの皆様のコメントが…あったかい -- 戦犯スカ (2017-04-08 16:18:02)
• 入った先の森に既に敵キャストがいたら正面から戦うしかないですかね… アシェとか無理〜も〜 -- 名無しさん (2017-04-08 21:10:24)
• ↑↑どういたしまして、こちらこそリンクダメup5 -- 名無しさん (2017-04-09 00:48:35)
• の回答ありがとう。 -- 名無しさん (2017-04-09 00:49:02)
• 森に敵がいる状態が怖いから基本戦闘かな？相手チーム側の森なら左右レーンの戦況か相手が魚かで戦うか転戦するか考えるけど、自チーム側の森ならライフが危険域に入るまで戦うかな。私は。相手がスカーレットの時は注意チャットだけして、別の敵狙いに行くけど -- 名無しさん (2017-04-09 01:08:18)
• スカは森に頻繁に入る性質上、スタンプも有用となります。筆者は各キャスト(特に森からの奇襲が危険なキャストやヴァイス)のスタンプチャットを設定しておいて -- 名無しさん (2017-04-09 09:21:22)
• ↑(続き)警戒チャットの後に打つようにしています。フック系やナイキ、ロビンのスタンプも設定する事をおススメします。 -- 名無しさん (2017-04-09 09:22:38)
• あと、一応ソウルをRink系にしない理由を。スカはタイマンでの勝負や奇襲性に長け、さらに兵士列を無視出来るキャストなので味方の手が届かない処へ攻撃が出来ます。 -- 筆者 (2017-04-09 09:27:54)
• つまり味方が意識して兵士列を無視して相手に接近しておくか、投擲ドロー系のキャストでない限り、相手にRinkする前にダウンが切れてしまうので、はつせ系はあまり有用ではないのです。 -- 筆者 (2017-04-09 09:32:20)
• 温羅の起き攻めコメントですげー笑った。そりゃそうだ -- 名無しさん (2017-04-09 11:32:29)
• 筆者さんありがとう！　そもそもリンクダメ自分だけじゃ乗らないこと分かってなかったよ(笑)　はつせから白騎士にでもかえるわ -- 名無しさん (2017-04-09 12:20:26)
• ↑鬼夜叉とかどうでしょう…？ -- 戦犯スカ (2017-04-09 13:18:26)
• シザース型で白ショールか猪笛か迷ってるんですけど… どっちにした方がいいんでしょう…？ -- 戦犯スカ (2017-04-09 15:11:00)
• 数値だけで言うとショールよりも笛の方がダメージUPは高いです。スカは基本的に奇襲でシザースをかます事が多く、ステップ回避が優秀なので笛のデメリットのSPダウンがさほど気になりません。 -- 筆者 (2017-04-09 16:44:08)
• ↑(続き)一方ショールは体力が増えますがSPが笛より大きく下がります。より攻撃的にしたいなら笛を、奇襲を少し捨てて生存率と両立したいならショールがいいのではないでしょうか。 -- 筆者 (2017-04-09 16:47:40)
• 「各キャストへの起き攻め」に関して全て記述しました。この後も随時情報を追加したり、見やすくなるように改良していきます。 -- 筆者 (2017-04-09 18:08:35)
• 白騎士オーガスタスと白騎士の槍でドロー特化したけどスッゲェ難しかったゾ〜 -- 名無しさん (2017-04-09 19:36:58)
• ↑ドロー特化型は、その分何かを削ってますからね…センテンスを使った不意打ち特化型を一番よく見かけます。 -- 筆者 (2017-04-09 20:48:54)
• ↑センテンス使ったらすごい警戒されるし HPもないから 自分には合いませんでした… -- 名無しさん (2017-04-09 21:08:14)
• ↑センテンスは二人までマーク出来るので中央に１、端に１がいい感じです。 -- 筆者 (2017-04-09 21:26:27)
• ↑(続き) スカというキャスト＋センテンスでマークされたとなれば警戒されるのは当然なので、「お前なんていつでも確殺なんだゾ」っていうプレッシャーを掛けるために端レーンのキャストに投げておくのがいい感じです。マーク付けたからといってすぐ攻撃しなきゃいけないルールはありませんからね。 -- 筆者 (2017-04-09 21:30:52)
• ↑あっそっかぁ… 試さなきゃ… -- 名無しさん (2017-04-09 21:58:26)
• 専用 猪笛 鬼夜叉 あと一つ何入れよう… (シザース型です) -- 名無しさん (2017-04-10 22:17:17)
• ↑シザース型なら、レーン間の移動力向上やミスした時の死亡率を防ぐための王子服を。もしくは平地での速度と戦線離脱力を高める首飾りをお勧めします。 -- 筆者 (2017-04-10 23:07:44)
• ↑ありがとナス！首飾り付けてぴょんぴょんしよう（名案） -- 名無しさん (2017-04-10 23:34:29)
• 大河創りのお札使ってる人っていますかね…？ 昔はお札スカーレットが居たらしいんですが= -- 名無しさん (2017-04-11 07:05:44)
• ↑お札スカは、端レーンを担当する時に持っておくと兵士処理が楽になります。センテンス下方前はよく見かけました。現在でも端を背負うスカが付けてたりします。 -- 筆者 (2017-04-11 20:37:05)
• ちょっとコメント欄が長くなってきたので失礼ながら分けさせていただきました -- (名無しさん) 2017-04-11 21:59:14
• 体力満タンのキャストをウルフかけたシザースで攻撃したら森とって狙って方がいいのかな… 体力満タンのキャストは(倒さなきゃいけない)どう対処するんですかね…？ -- (名無しさん) 2017-04-12 06:59:48
• ↑わざわざありがとうございます…森を取るかは敵キャストによります。レイドが掛かっているなら起き攻めを狙ってもいいですし(勿論SSde) -- (筆者) 2017-04-13 21:04:11
• ↑途中で送ってしまいました。SSで安全に攻めるのが幸せです。もしくはWSを使って奇襲シザース＆ドロー追撃を慣行してもOKですよ。WS中のスカなら滅多な事がない限りその後のSSも安定してHITさせられます。 -- (筆者) 2017-04-13 21:07:22
• ↑ありがとナス 起き攻め覚えるゾ〜 -- (名無しさん) 2017-04-13 22:56:14
• ウルフかけたシザースの使い所はドローでは倒せない体力の敵キャストがいるときでいいですか？ -- (名無しさん) 2017-04-14 05:42:45
• ↑スカは常にウルフ掛けてるくらいでもおｋです。ドローでは届かないところにいるキャストへの奇襲がシザースの一番の使い時と思われます。あとは起き攻めの選択肢として覚えておくといいかと。 -- (筆者) 2017-04-15 20:21:29
• たまにセンテンスで兵士処理してるスカを見かけるんですが有用なんでしょうか -- (名無しさん) 2017-04-16 17:14:37
• ↑有用ではありません。強いて言うなら、どうしても兵士列を止めたい時に投げるくらいでしょうか。 -- (筆者) 2017-04-16 21:11:31
• ↑あなたに感謝するわ(連打) -- (名無しさん) 2017-04-16 23:41:07
• フードシザースセンテンスで鬼夜叉専用白騎士薙刀で行こうと思うのですがイマイチどうなのかわからないわ・・・ -- (名無しさん) 2017-04-16 23:42:55
• ↑ウルフ抜きは厳しいんじゃないですかね… 自分はやったことありますがセンテンス当たらず MP足りずに帰城ばっかりしてました -- (名無しさん) 2017-04-17 03:21:31
• ↑×2 センテンスドロー(無強化で)smashhit出ますから -- (名無しさん) 2017-04-17 03:35:58
• 途中送信しましたごめんなさい 白騎士オーガスタスとかドロー強化つけてみてはどうでしょう？ タブーオーガスタス付けてセンテンスドローは即死なはずです… -- (名無しさん) 2017-04-17 03:37:36
• ↑タブーじゃなくても多分です ミスし過ぎ… ごめんなさい(スカ並感) -- (名無しさん) 2017-04-17 03:38:31
• スカーレットは１試合に何キル(味方がとどめも含む)すれば活躍したほうなんでしょう…？ 多くても5キルしか出来ないです -- (名無しさん) 2017-04-17 05:33:26
• ↑4やはりそうですよね・・・最初はウルフ入りセンテンス抜きでやってみます -- (名無しさん) 2017-04-17 06:53:24
• ↑3センテンスからの一発が敵にとっても圧かけれるのでやってみたいです！スカに慣れてきたらビルド見直してやってみよう。みんな優しくて嬉しいわ -- (名無しさん) 2017-04-17 06:55:24
• 17/4/18からのバージョン2.03でドローショットでロビンのブラインドトラップを不発にすることが出来なくなりました。気を付けて(注意チャット) -- (名無しさん) 2017-04-17 12:32:18
• キル数の質問についてお答えします。スカーレットの理想的な動きとしては相手を確実にキルする事なのですが、相手を帰城させる事に重点を置いてもOKです。つまり「前線に相手キャストが１体足りない状況」を作り続ける事が実現出来るスカーレットの一番の動きと言えるのではないでしょうか。 -- (筆者) 2017-04-17 13:39:57
• Ver.2.03へのアプデに伴い、ページの該当箇所を加筆修正しました。 -- (筆者) 2017-04-17 13:41:51
• ブラインドトラップ不発にできないとか嘘やん… あんな発覚つけられたら試合になんないよ〜 -- (名無しさん) 2017-04-17 18:33:33
• スキル威力とステルス弱体化 起き上がり時間延長 目立った上方なし… スカーレットは運営はスカーレットに恨みでもあるんですかね… -- (名無しさん) 2017-04-17 19:14:29
• ↑スカーレットはの部分はミスです 申し訳ナス！ -- (名無しさん) 2017-04-17 19:18:30
• 鬼夜叉と専用の発動した状態の撃破ダメージって拠点の何割なんでしょう…？ -- (名無しさん) 2017-04-18 09:04:13
• ↑だいたい２割くらいです。目測なので誤差はあるかもしれません。 -- (筆者) 2017-04-19 07:58:40
• 次あたりで上方しないかな〜(淡い期待) -- (名無しさん) 2017-04-21 12:49:29
• 起き攻めも全然上達しないからデッドリー入れて逃がさないようにしよ(使命感) -- (名無しさん) 2017-04-23 19:44:21
• どんなに頑張っても5キルしかできないゾ… -- (名無しさん) 2017-04-29 18:36:37
• 以前触って諦めたスカをもう一度やろうと決めたは良いが、ステルス＆レイド、あと1つ…。(シザーズが5以上、センテンスは5も行ってない)。 -- (名無しさん) 2017-05-07 00:48:24
• 今ならセンテンス型がおすすめですゾ シザースは色々難しいし… -- (名無しさん) 2017-05-07 08:23:01
• ↑センテンス型にしてアシストを考えて、センテンスとドローが当たるようにならないと…。戦犯初心者スカ -- (名無しさん) 2017-05-07 17:37:45
• ↑↑追伸。助言ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2017-05-07 17:38:43
• 新MAP実装に伴い、色々と加筆しました。 -- (筆者) 2017-05-10 03:29:27
• 千夜の街が見事に黄色フード迷彩が機能してるな…ｗ -- (名無しさん) 2017-05-11 00:14:31
• 現環境で言えば変幻の栞が必須レベルというか前提だからスカ使うの辛い -- (名無しさん) 2017-05-11 21:58:05
• センテンスぶつけたら背後に回っても気づいてるのか気づいてないのか分からないけど 硬直晒してくれないからキツイゾ… 正面から硬直にドロー刺すか… -- (名無しさん) 2017-05-12 09:40:03
• センテンスぶつけたらどうすればいいかこれもうわかんねえな… -- (名無しさん) 2017-05-12 09:47:28
• 雪マップって、どの栞つかうと良いんでしょう？ -- (名無しさん) 2017-06-05 12:44:32
• 赤色でいいんじゃないですかね？白色栞出たりしませんかね〜 -- (名無しさん) 2017-06-08 16:45:00
• 白だとヴァイスとかぶるので、ないと思うの -- (名無しさん) 2017-06-08 20:05:16
• センテンス当てるときに森から投げても当たらない位置に居る相手にはどうやって当てましょう？ステルス被って後ろから…ですかね？ -- (名無しさん) 2017-06-13 04:10:06
• ステルス被ってれば前からでもバレないときもある、初撃のデスセンなら無理に硬直を視界外から狙わなくても刺さってくれることはよくある、追撃を警戒されるのが嫌ならあえて一度別レーンで顔出して相手の警戒を薄れさせてから狙うと結構刺せるかな、個人的な意見だけど -- (名無しさん) 2017-06-13 19:51:25
• マリアン実装やら色々なことに対応して加筆しました。 -- (筆者) 2017-07-16 22:09:05
• なんでCR20如きで自慢げに記事書いてるの？wikiじゃなく自分のブログ作って書けばいいじゃん。 -- (名無しさん) 2017-07-19 20:07:46
• ↑CR20した直後の人だからこそ、まだ覚えてる苦労話がスカ初心者〜中級者には必要なんだよ？ -- (名無しさん) 2017-07-20 00:10:13
• CR20如きで、とか言うならさっさと自分でスカCR25でもEXでもなんでもなって、参考になる記事を書けばいいだけだろ -- (名無しさん) 2017-07-20 09:08:18
• CR20如きって言うけどほならね君がＥＸなって書いて見ろって話でしょ？私はそう言いたい -- (名無しさん) 2017-07-20 13:13:34
• 怪童丸実装とSS型の試運転を行ったのに合わせて、ページの該当箇所を加筆しました。SS型の事も少し書いているので参考までにどうぞ。 -- (筆者) 2017-07-29 00:49:24
• ↑4　あっちこっちで苦労話書いてるみたいだが、そういうのでなくて参考になる記事を書いてくれないか。チラシの裏じゃないんだから -- (名無しさん) 2017-07-29 09:52:55
• なんで苦労話書いたらダメなんですかねえ…苦労話も参考になるよ？常勝無敗でEX20まで駆け上がったスカーレットうまお様には想像もつかないかも知れないけど。 -- (名無しさん) 2017-07-29 12:06:07
• 参考になるんじゃない、それは下手くそ同士が傷舐め合ってるだけだ -- (名無しさん) 2017-07-29 12:55:13
• それ否定するなら「EX様」視点で「CR20ごときの下手くそ」向けにうまくなるコツ書いてくださいよ、と。既出記事があるならそこへの誘導でもいいですよ？そうなればEX様私は幸せです、幸福は義務です。　「面倒なら太字だけ読め」って読み飛ばしの工夫もされてる記事に拘って粘着する理由がわからない。wikiで既出記事が気に入らないならそれ上回る記事書いて駆逐しろと。 -- (名無しさん) 2017-07-29 13:17:22
• ↑２が初コメだよ　あと記事の内容じゃなくて、苦労話の意義を聞いてるの　勘違いで発狂しないで -- (名無しさん) 2017-07-29 13:34:15
• 苦労話=スカ使ってる際にきついことについての体験談でしょ。それについて、「こうすればやりやすくなる」ってアドバイス入れようとするならともかく、「そんなもんに意味ない失せろ」ってのは違うと思うの -- (名無しさん) 2017-07-29 19:18:01
• まぁわざわざ1ページ新規で作ってるんだから、どこでも見るような記事じゃ意味ないってのはわかる -- (名無しさん) 2017-07-29 21:56:45
• ↑2 ここではそんな独自の苦労話の定義があるんだな、知らなんだ。その定義なら文句ないよ。 -- (名無しさん) 2017-07-29 21:58:06
• ページ名で苦労話入れる意義とか分かりそうなもんなのにすごいな　あとなんんでそんなムキムキしてんの？ -- (名無しさん) 2017-07-30 03:56:26
• その意義とやらを踏まえて苦労話にツッコミ入ってるんだから分かりそうなものだが…　あとムキムキって何？気に入らない意見が出たからって煽ったり茶化すような言葉は使うなよ -- (名無しさん) 2017-07-30 07:09:48
• 申し訳ない ここのコメ欄で初めて苦労話って表現を使った者だが、書いた時に良い語彙が思いつかなかったんだ 本当は困った点とその解決策の一つってニュアンスで書いたんだ 困惑させてしまって申し訳ない -- (名無しさん) 2017-07-30 17:28:13
• ↑2管巻いてないで自分で編集とかすればいいのに -- (名無しさん) 2017-07-30 20:45:05
• とは言え、既にいくつも記事があるキャストを新規ページで作るならある程度のランクは求められると思う。 -- (名無しさん) 2017-07-31 17:58:18
• ある程度のランクとある程度の文章構成力かな。真面目に言えばこの記事っていろんな所からの引用を組み合わせてやってるからまとめサイト並に悪質だけどね -- (名無しさん) 2017-07-31 21:30:27
• ビルドガイドなんてあくまで個人的観点によるもので全プレイヤーを代表した共通見解とかそういうものではないなんて事は見る側も当然理解した前提の上で成り立つものだと思ってたけれども（この記事においては筆者ランクまで併記していてむしろ親切）。細かい内容への指摘ならともかく、格式高さ()を求めて大前提を批判するのはお門違いとしか言いようがないでしょ。あるいはwikiを神聖視しすぎ。 -- (名無しさん) 2017-12-16 16:14:59
• 読みやすいしユーモアもあって良いと思う -- (名無しさん) 2017-12-16 20:14:48
• 俺は初心者でこの記事は凄く助かった。だから初心者には凄く価値があると思うぞ。 -- (名無しさん) 2017-12-27 16:40:20
• 大変お待たせしました。Ver3.21-Cに対応しました。 -- (筆者) 2018-08-12 02:11:34
• 初心者はスカ使わないで欲しい、割と真面目に -- (名無しさん) 2018-08-12 13:06:35
• え？WR専用は時限じゃなくて、時間が立つごとに効果増大じゃなかったっけ？　R専用は時限式だけど -- (名無しさん) 2018-08-12 15:18:30
• 参考になりました。ありがとうございます -- (名無しさん) 2018-08-13 06:03:40
• 確かにあの説明だと判りにくいが、スカのWR専用は時限式だぞ。一定周期でONOFFを繰り返すタイプ -- (名無しさん) 2018-08-13 21:13:57
• 成長式のは効果の「さらに」上がる -- (名無しさん) 2018-08-18 13:49:35