アラド戦記スレッドまとめ @ ウィキ

グラップラー24-002

最終更新：2011年03月24日 10:35

arad-kouryaku

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だれでも歓迎！編集

掲示板タイトル: グラップラー・トルネードスレpart24
掲示板URL: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/

331. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14:18:12

西部Hでの話になるけど20％ちょいくらいで
スパイアがスタックすることがまれにある
パワホが常時じゃないからすごいいらいらして覚醒パッシブMにした
今確か26％くらいだけどチャンピオンとかネームドにスタックしたりすることがある
すごい稀だから気にはならなくなった

332. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 17:58:52

ショック！混沌安いとかいうから買い占められた。買えなくなっちゃった。

333. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18:33:29

グラの先輩方に質問です。
カンストして現在SPが478余ってます。

グラブマスタリーＭ(SP270)+他のスキル(下記２つ取れるとこまで)
ショルダータックル19まで(SP475)
ブレイキングエルボー15まで(SP450)
どれを取るのがいいと思いますか…？
ご指南よろしくお願い致します┏○

334. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 23:32:56

武器とか狩りのスタイルとかもあるとおもうけどわたしはショルダー推しで！

ダメージ以外にも上段攻撃よけれたりアーマーついたり便利だし。

335. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09:34:21

縁の下の力持ちとして生きて行くのならグラブM
ステ上げ、武器もキッチリできてて、火力が出せるならショルダーM

エルボーも、ショルダーも
中途半端に取ってPTで使われると迷惑なだけ
両方とも散らかすスキルだし。

336. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10:03:25

>>335

グラブM+どっちかでは
エルボーはダメージよりダウンしたのを立たせるために使うって感じだからショルダーかなあ

337. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10:09:12

ああ読み間違いしてた
スキル振りがわからないけどカンストまでいってるし
1から新しいスキルとるより他の今とってるスキル強化のほうがいいんじゃないかなあ
グラブM+今とってるスキル強化って感じか

338. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10:11:21

>>335

Ｍでも散らかすような使い方すると迷惑なだけだろｗ
エルボーは特に1でもまとめ損ねたやつぶっ飛ばすのに重宝しないか？

339. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10:56:48

散らかすリスクの大きいスキルを取るくらいなら
まとめる、拘束するスキルを取るか伸ばした方がいいって事。

340. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11:05:30

エルボーは1で全然おｋ

341. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11:24:18

エルボーは１あれば全然使える場面はある
中途半端にとってPTで邪魔？？スキルレベルじゃなくて使いどころとかPS次第じゃないのか

342. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11:53:33

エルボーのレベル上げたら当然使用頻度上げるだろ？
でもそんなにほいほい使えるスキルじゃないから
無理に使おうとして敵散らばるとかあるだろうし、一般人は1止めの方が逆に良いと思うぞ

343. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12:13:08

333です。皆さんご指南ありがとうございます。
スキル振りがわからない…という意見があったので載せてみます。
グラブＭのご指南が多いみたいなのでグラブはＭにしようと思います。
散らかすよりもまとめる、拘束できるスキルのほうがいいというご指南があったのですが
下のスキル振りからいくとグラブＭ＋ネクスナに振ったほうがよいのでしょうか…。
何度も申し訳ありません＞＜
先輩方の意見を参考にしたいです。よろしくお願いします。
バックステップ　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット　　　　　　【Ｍ】
物理バックアタック.　　　　　　　　【Ｍ】　　魔法クリティカルヒット　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　【Ｍ】

スープレックス　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　　【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　　【５】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　　　　　【　】　　キャンセルミューズアッパー...　　【　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルハンマーキック　　　【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【７】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　　【１】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　　　【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　　【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【４】　　ブレイキングエルボー　　　　　【１】
ネックスナップ　　　　　　　　　　【１】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　　【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　　【Ｍ】

グラブマスタリー. 　　　　　　　　【　】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　　　【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】

344. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12:20:34

ネクスナップ１キャンセル無しとか使いものにならなくないか
グラブＭ＋ネクスナ５ｃ残りはネクスナ行けるところまでとかでいいんじゃない

345. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13:02:16

でも、エルボーMの威力で慣れた後は１に戻せなかったわ

346. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13:55:38

もし異界を視野に入れてるならスラホも高レベル取得必須だと思うかなあ

347. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:00:02

これからグラを作るから相談してるのかとばっかり思ってたらカンストしてんのなw

今の時期にカンストしてるんだから
SI直後からやってると仮定すると、レテ契約期間中に当然試せたよね？
契約期間中に放置してて、最近から廃人プレイでカンストさせたってなら謝る。

ネクスナ1とかコンドル7とか、突っ込み所満載なのが色々と残念。
散々悩んだ挙げ句、相談してるのなら更に残念。
今まで何を考えてグラをプレイしてきたのかと。

グラへの愛が足りないわ。

348. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:09:43

コンドル７は別に普通だぞ
踏みつけが2回になるレベルだしね
ただ確かにカンストしてネクスナ１は本当にグラやってきたのかってレベルではあるね・・
１でもいけることはいけるけど勿体無すぎる

エルボーは人それぞれだから言い切るのはやめたほうがいい
Ｍにしたらキャリーの最終手段として使ってる人にとっては違和感ありまくるし、大事な時に使えないのは痛い
火力として使ってく場合でもできる限り敵を散らかさないように出すのは可能
だけど敵を纏めるのが仕事のグラで敵を散らかしてしまうことのあるスキルで考えなきゃいけないスキルなので
初心者には初めからＭは薦めないほうがいいと思うよ

349. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:11:12

そんな攻めなくてもいいんじゃないですか？
サブで適当にスキル取っててカンストしたからとりあえず動かそうかと
思ってるのかもしれないですし

あなたはグラを一番大事に育ててるのかもしれないですが
グラをサブキャラくらいに考えてる人もいるということを分かっていただきたいです

まぁお互いにこんなレスしてもなにもならないですよね

ところで、玄関がきついんですが
スプレで逃げようにも袋にされて沈む
天城で一番きついのは玄関だと思います
Ｌｖ的に25スキルないし・・・

350. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:32:32

エルボーなんかで火力出そうとしてると思うのが俺はそもそも勘違いしてると思うんだが
タックルはまだ分かる

351. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:34:38

333です。
皆さんたくさんの意見ありがとうございます。
色々と突っ込まれてしまいましたが…非常に残念な子なのですね…
残念なことにメインキャラで、自分ではグラ愛してるのですが…
先輩方から見ると愛が足りないのですね！
もっと精進するように頑張ります＞＜
ファーストキャラだったのでテンプレからそのまま持ってきちゃったのですが
やはりネクスナ1はグラではもったいないということなので
グラブＭ＋ネクスナに振ることにします！

色々ご指南ありがとうございました。
これからも機会ありましたらよろしくお願いします。

353. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:39:34

言い方はきついかもしれんがカンストまで育てて質問する側なのはちょっとねぇ
それも初歩的なスキル振りの質問ってもう垢買い疑われてもしょうがない話だろ

354. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:40:27

>>352
様
いえ…むしろこちらのほうがごめんなさい！
失礼にならないように文章一生懸命考えたのですが…
教えてもらえてすごく嬉しいのです！
ありがとうな気持ちでいっぱいなのです！
気に障る言い方になってないかな…とか考えた上で書き込みしたのですが
何か気に障ってしまったのなら本当にごめんなさい＞＜

355. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14:43:43

>>350

エルボーなんかでとか、人それぞれのスキルがあるだろ
発言見たらショルダーは過剰ないとネタとか言いきってる時点で頭硬すぎ

356. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15:45:32

ショルダーはネタじゃないよ
エルボーのことだよ

357. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15:54:18

>>356

>>355
さんは

316 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 06:55:03 ID:lD/Yt9qA0 [4/7]
タックル型は過剰がないとネタにしかならない
スプザイ型がPTではいいとおもう

とか言い切ってる時点で頭硬すぎ　と言ってるのでは？

359. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16:07:08

混沌の支配者と新65桃黒い悪霊の手
はショルダーの事考えないで行くと
混沌の支配者のがいいですよね？

全部踏まえて考えてもどっちもどっちですよね

皆さんがもし両方買える立場だとしたらどちらを買うか意見を聞きたいです

360. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16:23:05

皆塔何分で登れる？狩り振りの人で聞きたい。
めっちゃ庶民装備の俺はカンストしててもソロ10分かかるわ・・

361. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16:25:06

どっちもどっちですねー・・・・
完全固定ダメだと混沌が上でしょうけど、
％が混ざるとひっくりかえりそうだし。

選ぶとしたら、安上がりな方とか・・・・
あ、私はどっちにもお金がないので二次黒スパイアとバック３集めてきますorz

362. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16:26:23

俺だったら混沌
大体の投げに乗るし単体ショルダーもネクスナしてからすればいいし
多数にショルダーするときは固定がダメージ元だから％はそれほど気にしなくていいからね

363. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16:28:01

>>360

58で7分くらいだったかな
最近は登ってないから分からないけど

364. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17:28:36

>>349

玄関のボスは開幕パワホで眼鏡かけてるゴブリンをスプレ→ロープで瞬殺。明かりを付けて、手前から雑魚をゆっくり倒してからとにかく投げで完封するしかない。
おれは２、３回しか行かないからMPガブガブで何とかしたよ。

365. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17:28:40

やっぱりグラの最終武器はエピのぞけば混沌だと思うよ
黒い悪霊の手は珍しい武器ではあるけどね
これからどんどん安くなっていくんじゃないかな・・・？

366. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17:39:47

天城レベルでロープの頼もしさは異常
まあロープ以外する事無いんだけど

367. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19:56:08

質問返答ありがとうございます！
コスパなどいろいろ考えるとやっぱり混沌のほうがよさそうですね！

368. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22:38:15

ソロ火力を求めるなら混沌だけど、基本PTなら二次クロがいいと思うよ。

369. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23:37:47

猛攻スパイア靴を改にグレードアップしたら
貫通力＋１２攻撃時２％の確立で混乱?
みたいな名前に変わってビックリした。
んで、スパイアのクールタイムの表記がガラテアってなってた。
なんだよ！？ガラテアってｗｗｗｗｗｗｗ
名前が変わってるけど、ちゃんと猛攻スパイアの能力でますよね？

370. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23:47:59

>>369

英語名見ればいい、効果は変わってないから安心しる

371. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03:49:42

混沌の支配者はガントっぽく無いデザインとちょこっと付いた翼が好き

372. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 04:15:55

エルボーＭ普通に強いと思うけどね、クールは少し長いけどセブンハンズ6セット
らいつけるとそこまで気にならないかなあ。
まあＭ振った要因は異界ソロしかしないからぐっさんや降りたゴルゴとタイマン
するには凄い重宝したよ。ＰＴメインだと1でいいかも。
ＷＣＳＭからエルボーＭに振りなおしたら犬改ｋで１分縮むくらいに強くなった。
そもそのＷＣＳＭが微妙だとは思うんだけどね。

373. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 05:59:37

だからそりゃひとつの型としてもうあるわけだろ。
何回ループしてんだよ。

374. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08:33:52

連発できるわけでもないスキル１つ振り直しで１分違うとかどんな立ち回りしてんだ

377. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10:59:28

ttp://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=3DF2A05E419228F3A5A1909DE1F3D56A1DE7&outKey=V1251f7d0e6634e

暇だからグラの動画

378. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13:30:11

混沌よりOPガンドレットのグラが好きだな、ショルダー派はみんなアレつけるべきだと考える
あくまで見た目での話だけど

379. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16:07:27

混沌手に入れるまで、ずっとトンファ派だったから
ガントはスパイアの移動距離は狭まり、通常のヒットストップはキツくてやりづらい…
ガントで綺麗に立ち回れる人って凄いと思う。

異界は専らPTで行ってるから、自分の中で最大のポテンシャルを発揮できる
トンファで立ち回るようにしてる。

いくら火力が上がったとは言え、ガントで物理5000程度じゃ
他の火力職には敵わないし、裏方に徹した方が楽しい。

クルセは｢バフありでした｣とか良く言われるけど
グラで｢拘束ありでした｣とかって***り言われないよね。
先日、野良で｢神拘束でした｣って言われた時はゴルカで桃を引いた時くらい嬉しかった。

380. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16:34:13

>>379

自分は、グラさんががんばってるのが目に付いたら
「拘束ありがとうございました」って、言いますよ
火力職が火力出したときも、お礼言います
もちろん気分によって、変わりますがね
なぜかは昔自分も言われたからですね　言われると嬉しいですよねｗ

しかしやっぱグラは
トンファだとコンボ入れやすいけど火力がないし
ガントだと火力あるけど攻撃遅いっってことで
２つに分かれますね　そういう職のが楽しいんですが

381. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19:17:04

ちょっと強力猛攻スプサイ指輪改のレシピが３つあったから2個作成したら
最上級と最下級ができたので補正を報告

最上級：魔法防御力+2246、力+55、知能+45、体力+20
最下級：魔法防御力+2234、力+47、知能+37、体力+14

最上級ができたから過剰作る予定もないしレシピはポイ捨てだ?

382. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19:44:57

拘束ありでしたとか別に言われたくないんだけど・・・当たり前の事だし。
それぞれ役割なんてあるんだしなぁ。

383. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20:01:53

自分の認識としては
異界野良で、クルセ以外当たり前の仕事をしても
普通｢○○ありでした｣なんて言われないんだわ。

あの確職のする仕事にはうるさい異界野良勢に
｢神拘束でした｣って言われれば、そりゃ嬉しいでしょ？

385. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00:38:24

OPガントレットで言われるとどうしてもおっぱいガントレットって言いたくなる

386. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00:48:05

言い方次第だな
「拘束ありでした」と言われても、何言ってんの？って思うけど
「拘束上手いですね」と言われると、ありがとうございますって思う

391. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 03:43:48

分かりきった事だったんだが、
バックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄに強力な?2次改を全身装備、武器は+10で抗魔値409。
武器をOPガントに変更してバックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄ+2次改+薄汚い銀杯で抗魔値398。
試してみるとやっぱり後者のほうが強かった。
攻撃力が300ほど違うのと、パワホのレベルが3違うと随分弱くなるね。
OPガント持ちの人で異界行くときは銀杯などの抗魔値UP補助装備着用をおすすめするよ。

392. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04:10:21

OPは微妙に高いなぁ・・クエイク安いから買おうかな

393. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06:14:00

混沌と悪霊の手？なら自分は悪霊かな。基礎攻撃力が100以上違うなんて
+10でもだいぶ基礎攻撃力が違うはず。コスパは混沌だろうけど
今後供給も増えるだろうし同じ10なら高レベル桃をつけたい。

394. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06:19:07

追加ダメージと単純にダメージ増加は大きな違いがあるのかどうか

395. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07:31:35

ＤＮＦという別ゲでは混沌の方が圧倒的に人気だという・・・
攻撃力20パーアップ(混沌)か10パーの追加ダメ(悪霊手)、好きな方選べばいいんだけどね(´・ω・｀)
無敵のアイアンアーム拾えれば悩むこともないんだけど

396. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07:47:55

SIのグラ火力向上で、かつてないガントブームだねえ。
エピ含め、高レベル帯のトンファの性能が残念過ぎるのも用意か。

397. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08:31:16

OPが26ｍで並んでたから衝動買いしたんだけど見た目がかっこよすぎて一生ついていくと決めた

398. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08:33:00

×用意か
○要因か
誤字多過ぎ…

かなり異界に通ってるんだが、いらないセットばっかり拾う。
グラウンドブレーカーばっかり！

399. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09:07:25

朝5時くらいまでクエイク７?９M位だったのに超絶値上がりしててワロタ

400. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09:48:08

ガントレットと言えば羊ちゃんの掌をいまだに見たことないなぁ

401. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09:57:29

ロープ+３だっけ・・・
一応固有エピなんだろうけど、思いだしたら欲しくなってきたｗ

402. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10:03:52

攻撃速度は非常に速いで装備時の見た目はナックルだそうな
おっさん達が残ってるのに出てるから羊ちゃんの固有エピってことは確かみたい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371478.jpg

405. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15:35:53

疾風からジャンプ攻撃をつなげるコンボができないんですがコツありますか？
疾風初段ヒット→キャンセルしてジャンプ攻撃しようとした時には着地してます。

406. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15:48:40

>>405

ほとんど同時ぐらいとしか・・
ジャンプして疾風キャンセルキックの練習するのが一番じゃないでしょうか
パッドのボタンの配置によっては難しいみたいですけど

407. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15:57:30

通常攻撃連打設定してるなら、疾風中に通常攻撃押しながら疾風キャンセルすればでるよ

408. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16:04:05

俺も疾風キャンセルコンドルを繋げたいんだけど、PSコンで×にC、△にZを割り当てているのでどうしても無理っぽい
長い間この設定で慣れ親しんでいるので他キャラとの関係もあり変更できないのが痛いです
疾風→スパハン→コンドルなら十分いけるんですけど・・・

409. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16:14:54

PSコンで×：ｃ　△：ｚなら第一関節あたりで×指先が△の位置あたりで
×・△同時押しで、できなくない？

414. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 17:22:17

EXスパイアをﾌﾞｰｽﾄして４レベル取ってる方っていますか？
いたら使用感を聞いてみたいです。
城の３龍がスタンするくらいのレベルなら
補助装備を買おうと思っています

EXスパイアのスタンレベルって分かりづらいですよね

ちなみに自分はクラウチングEXをブーストで４レベル取ってるので、
使用感をあげると

衝撃波出してバウンドしてるオリーを安定して掴める
犬ボスの起き上がり衝撃波を安定してかわしてロープできる
ゴブ２部屋目の爆発をよけられる

と、そこそこ気に入ってます。
まあEXが０でも無敵はつくのですが
EX０のクラウチングより若干無敵が長いくらいなので
TPの燃費はあまりよくないかもしれませんね

415. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09:47:05

サイクロンアタックのバグどうにかしてくれよ
超迷惑かけたわ
もうPTで使えないじゃん

416. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09:54:30

自力で解除できるし、硬直中たこ殴りにできるから知識さえあれば便利なバグだと思うけど(´・ω・｀)

417. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10:04:10

そうだな、敵が一体なら問題ないんだけど敵を複数巻き込んだ状態でなると悲惨だぞ
ちなみに俺は悲鳴2部屋目と犬2部屋目で何回かなったんだが、条件とかあるのだろうか

419. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 11:38:30

たまーに敵がずっと硬直してザ・ワールド状態。
エアクラッチ等のちょっと変わった強制移動タイプの投げで解除可能。
狙ってできるものでもないねー・・・

421. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12:33:11

どこで発生してもたこ殴りにできる便利なバグだと思うが。自分でいつでも解除できるし
解除するまで敵は何も出来ない=味方が安全に殴れる。巻き込んだ敵すべて固まるからまとめるほど美味しい。

>>415
がスレで既出なのに解除法を知らなかっただけでしょ？
自分が体験した発生条件はCA中に巻き込んだ敵がフィニッシュ前に自分意外に倒されること。

422. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12:35:53

解除方法ってエアクラッチ以外なにかある？

423. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12:38:27

ノーマルサイクロンでも解除できた

424. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12:51:33

複数の敵が固まってもノーマルスプサイ一回で一気に全部の敵解除できたよ
何回も起きたわけじゃないから１００％できかはわからないけどね
てかこのバグ、生きてる敵が固まることってほんとにあるんだろうか
自分がこのバグに遭遇したことあるのは
>>421
の最後の行か自分で倒したかよくわからないボコボコ状態で倒した敵だけ

425. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12:55:05

>>421

解除法なんて知ってるって
お前はサイクロンアタックで複数巻き込んでバグった後PTどれだけ待たせるつもりなんだよ

426. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13:05:08

あれ、スプサイで全部解除できるってどういうことだ
お前らこのバグ軽く見すぎだろうと思ってたが、認識が違ったのかすまん
俺はエアクラッチでしか解除できなかったから凄い時間かかったんだよ
全スキル試したけどスプサイでもサイクロンアタックでも覚醒でも解除できなかったわ
どういうことだろうなあ

427. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14:13:34

今のところスプサイで解除が確定してたのに
解除できないって言ってるのは貴方だけなんですよね。
ちなみに城で雑魚を巻き込んで生き残ってるバジリスクが固まれば
そのまま倒すまで硬直し続ける。当然解除するまでフルボッコ。
エアクラッチで解除ってのは知ってたんじゃなくてただ試しただけでしょ？
グラスレでは最初からスプサイで解除って情報でてるから。

428. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14:20:57

いや俺もスプサイじゃ解除できなかったぞ
エアクラは知ってたからクール明けまでスプクラ含め全スキル使ったが解除できなかった

429. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14:23:38

知ってようが試そうが同じじゃないか。というか全部試したってば

>>422
がエアクラッチ以外で解除できないって言ってるじゃない

431. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15:32:13

自分は城の場合はサイクロンで解除できたけど
犬で機関兵？とボスを巻き込んだ時は何をやっても解除できなかったなぁ
結局街戻りするハメになったけどあの時のメンバーには本当に申し訳なかったよ。

432. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16:09:16

犬k改　4
バック・トゥ・ザ・グレーブアームレット・改
今のところ改でのバックセット報告コレしかないんだけど他の箇所
拾った人情報提供願います。

433. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16:11:49

解除できないタイプは俺もなったな
俺の場合城のマグネウス部屋だった、全スキル試してみたけど無理
PTメンバーもいろいろやってくれたけどやっぱダメだったわ

434. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16:41:10

>>432

城Ｋ改３部屋目でバックベルト改レシピなら出たよ。

435. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16:59:41

絶対解除できないことがあるならPTだと使用しないほうがいいかもね・・・
特に回数制限ある異界とかは
そのうちPTに来るなって流れになりそうで怖い
頻度はどれくらいなんだろ解除できなくなるのって

436. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17:45:13

某ブログから

バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス)
バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋)
バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売)
バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋)
バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋)
バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋)
バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋)
バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売)

検索すれば直ぐに出てくるんだから何でも聞くのは良くない。

437. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17:48:04

解除できないことあるのか
自分がバグ起きたことあるのは
オリー部屋の木の上にいるゴブ、サモ部屋の雑魚ゴブ複数、降りた状態のゴルゴ、バジリスク
これら全てスプサイで解除できた
解除できなかったのはどいつ？
グラブキャノンになる敵とかだったらわかりやすいけど

438. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18:05:32

現在40歳のできたてグラ育てているんですが、
狩型、特に異界重視でこんなスキル振りにしてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEVllw7ddillllllllliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1FIiiQiNiMlll
ＷＣＳをＭ振りなのですが、これを1にしてネクスナＭグラブマスタリーＭという案も考えています。
先輩の方々に意見、アドバイスをご教授していただきたいです。

武器は過剰する予定なし、他にショルダー切りというのも考えていますがこんなグラどうなんでしょうか

439. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20:59:17

いいからPTで使わなきゃいいじゃんグラお断りになるぞ

440. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 05:42:08

グラブMとスプレMどちらが無難だと思います？先輩方の意見を是非お聞かせください。
備考としてTP的中はMにしてます。

441. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 06:49:44

どっちも無難。正直好み、好きにしろ。

443. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12:34:20

亀レスかもしれないが
サイクロンアタックのバグは掴んだ敵が
ローリング以前の打ち上げのあたりで死んでいると
掴んだ敵が死んでいるため、フィニッシュが発生しない
スプサイでフィニッシュがおきないときあるだろ？
あの時も同じ状況のはず
んでサイクロンアタックのほうはフィニッシュが発生しないと
内部で拘束解除のフラグというかスイッチが押されないため
ずっと拘束状態になる。

サイクロンアタックで掴む(ここで拘束状態のスイッチがはいる)
→引きずってる間はスイッチON状態だから拘束状態
→フィニッシュが発生する(ここで拘束状態のスイッチがOFFになる)

BMの黄竜中に死亡すると敵が固まるだろ？
テアナの天地碎覇中に精神支配とかで止められると敵が固まるだろ？
あれと同じ

444. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12:36:58

あ、あと僕解除はいっつもエアクラッチでやってます
身内PTだとジェネさんいるんでBBQでも手伝ってもらってます

こっちの経験ではエアクラッチは解除確実で、ほかの投げでもたまに解除できます
他の職の投げでも解除できるときあるみたいね

445. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12:39:17

サイクロンアタックからサイクロンアタックが繋がっているぅぅぅ！

446. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12:41:58

あーでも上の書き方だとサイクロンアタックで解除できるみたいなことになってしまう・・・

BMやテアナのほうはそれぞれ黄竜と天地碎覇すれば解除できるんだけどなぁ・・・

447. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12:58:17

グラの投げは引き抜ける投げと引き抜けない投げ（スプサイとか覚醒は引き抜けないよね）があるから
そのフラグも関係してるんじゃ？

448. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:06:03

掴んだ敵がフィニッシュ前に死ぬってのはありそうだけど
ソロでも発生するんだよなあ

449. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:06:54

>>447

「敵が固まってる集団から」引き抜ける投げかどうかって意味ですよね?
それは分からないです。
僕の中では敵の姿勢が変わるというか・・・フィニッシュで飛ばされるというか・・・うーん・・・
ある種の投げで解除されると思ってます。拘束の属性が同じとか

上の書き込みでフラグだのスイッチだの言いましたけど完全な推測なもんで、プログラマーでもないですしね
思えばちょっと「これで決まりだろ!」という感じの書き込みになってしまって反省

450. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:10:05

>>448

ソロでも発生するんですか!?
それだと書いた条件が・・・あうあう
あ、その発生した場所が悲鳴だったら多分陣の中に持って行ったとか!
こちらもソロで発生したときは悲鳴の陣の中に
サイクロンアタックで持って行ったときだったのですが・・・
発生した場所、掴んだ敵等教えていただきたいです

451. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:33:33

>>450

悲鳴は悲鳴だけど2部屋目で発生したよ
発掘隊が魔剣の宿主になった状態でアポピスと宿主全部巻き込んで壁際にサイクロンアタックで突っ込んだら止まった
宿主とアポピスどっちを掴んだかは覚えてないです

452. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:38:14

>>451

情報ありがとうございますー
ぬおー・・・
考えていた条件がどれも当てはまらず・・・
フィニッシュ発動前に掴んだ敵が死ぬ以外の条件で
他にも何かあるんですかねぇ・・・
解明できればパーティ時に注意すべき点が分かるのに!

453. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13:52:05

ちょっと試してみたけど
ロリエン行ってロープでゴブリンを横か上に投げて壁に反射させた後に
反射した奴をサイクロンアタックで掴んで更に他の敵を巻き込むと100%発生するわ
やっぱサイクロンアタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは確実みたいだ

454. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 16:46:12

PTでもソロでもサイクロンアタックを使う場面がないんだよなぁ・・・
大抵WCSかスパイアで事足りてしまう

456. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17:24:28

ＥＸスプサイ意識して試してみたけど面白いな

>>453

ロリエンだとその方法では確かに１００％だけど他のダンジョンだと違うから勘違いする人がいそう
アタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは本当に確実っぽい
これを利用して、
雑魚のＨＰをギリギリまで減らす(ロープで倒せるくらいまで)→
ロープ上投げや壁にあてて敵を倒す→倒した敵のバウンド中にアタックで掴む→ボスを巻き込む
これで完封の完成

(注意)
セリマリオンみたいな小さい敵はスプサイで投げれずエアクラでしか解除できないから複数止めたら非常に時間がかかる
火力高いＰＴでは道中でやったら時間かかるだけなのでやめたほうがいい
バグ利用
バグだし楽すぎて面白くない人もいる

(備考)
スプサイの最後の衝撃でほとんど解除できる(ただし敵による)
このタイミングでこの向きに使えば問題ないと判断できたら十分道中でも使える
これが広まればこのバグ直す確率があがるだろうから広めればいい

457. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00:29:20

雑魚を巻き込んでボスと一緒にサイクロンしたら雑魚死んだら固まるんだよな？

458. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 04:32:05

基本的にスプサイとかサイクロンアタックで掴んだ敵って
掴んでる最中はどれだけダメージ与えても死なないはずなんだがたまに死ぬんだよな
オーバーキルだと死ぬのかな？

459. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13:46:23

レガシー闇属性だけど買いかなあ

460. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13:48:15

グラのスキルの多くは武器属性が乗りません

461. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14:22:01

バグ軽く検証
安定する発動条件は「ロックされてない既に死んだ敵」でサイクロンアタック
死んだ敵を掴むと地面に着地するところで自然とオーバーキルになるようです

解除方法はスプサイのフィニッシュ衝撃波（グラブキャノンでも可）を当てることで集団でも解除できます
当たりにくい場合は拡大スプサイがあれば成功しやすくなります（拡大率24％で検証）

462. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14:37:57

>>457

固まらない

>>458

ＰＴで掴んでる敵が消滅する原因は自分もよくわからないけど
敵が死んでても攻撃続けるとかあるから細かく言い方変えないと違ってくる

スプサイ
・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない
・死んでる敵を掴んでもフィニッシュまで敵を消滅させない
アタック
・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない
・死んでる敵を掴むと最初地面に叩きつけた時に敵が消滅する→その後の移動で掴んだ敵は全部固まる
エアクラッチ
・生きてる敵掴むと最初のグルグルはHP１残して敵を途中で殺さない
　→その後地面叩きつけで敵が死んだ場合その後技続けるかはグラの気分次第
・死んでる敵を掴むと最初のグルグルで敵が消滅する→技が止まる

スプサイとエアクラは拘束するの一匹だからアタックみたいなバグ起きないし
ＷＣＳはＨＰ1残すって処理が無いからバグが起きなかったんかな

>>461

集団を拘束した後、ロープやスパイアで一匹だけ離して、そいつにスプサイしたら画面外でも他の敵解除されるよ

463. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15:35:53

なんか止まった奴がグラ以外に投げられるとバグ硬直解除不可能にならない?
ルドルフ出して遊んでたらスプサイやエアクラッチでも解除できなくなった

464. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19:24:23

サイクロンアタックで犬改Kのボスがサンドバッグ化しました（６８歳、総合格闘家）

※使用者の感想であり、効果には個人差があります

465. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19:59:41

ついに総合格闘家実装か、胸熱だな。
マッスルシフト発動→123ローボンクラ→スパイア→マウントのコンボがついに実現か

466. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22:04:38

>>465

もちろん息吹とカイかかった状態だよな？
念娘だけ仲間外れなんて許さないんだからっ！

467. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22:12:37

むしろ雷鳴状態でのマウントが気になるが
スプサンの落雷がマウントで出るようになるのか？

468. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 00:53:38

総合格闘家とは？

469. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 01:18:15

なんで闇Pだけ投げに乗るん？バグ？

470. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 02:32:29

別にサラマンダーフラスコでもフロストの方でも乗る

471. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03:09:07

CA硬直解除にスプサイで解除できなかった事は俺は無いなぁ。
万が一解除できなくてもCAで解除できそうな気はする。

スプサイで解除できない人たちは再度CAも試してみたら？

472. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03:16:45

サイクロンアタックじゃ解除できないよ
やってみれば分かる

474. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03:30:40

闇Pは自給自足でいけるじゃないの

475. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 07:43:15

あぁ・・・フラスコはドロップしないもんね
そっかぁ、ありがとう

476. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 14:29:17

闇強化99
闇ささ使用時
敵は西部H青カメと緑マーマンでで検証
すべてバックアタック時のダメージ表記とします。

悪霊+10
バックアタック時10%の追加ダメージ
力1430　物理5542
通常攻撃クリティカル　8074＋追加863＝8937
スパイアクリティカルダメ　189000＋追加21910＝210910
スプサイ1回目?4回クリティカル　36525＋追加4289＝40814
スプサイフィニッシュクリティカル　99843＋追加11424＝111267
ショルダークリティカル　　126508＋追加14309＝140817
エアクラッチくるくる時クリティカル　42773＋追加4453＝47226
エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEEEEEE
サイクロンアタックフィニッシュ　420929＋追加47580＝468509
覚醒　18421＋追加2044＝20465
覚醒フィニッシュ　276202

混沌+10
バックアタックの攻撃力20%増加
力1470　物理4815
通常クリティカル　6634
スパイアクリティカルダメ　233331
スプサイ1回目?4回目クリティカル　45985
スプサイフィニッシュクリティカル　124331
ショルダークリティカル　136761
エアクラッチくるくる時クリティカル　51592
エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEE
サイクロンアタックフィニッシュ　503064
覚醒　21905
覚醒フィニッシュ　273698

結論
混沌＞悪霊
でした。もし悪霊が過剰になればショルダーなどの％スキルの伸びは良いですがコストパフォーマンス的に混沌でしょう。
力の差が40ありますが誤差と考えてよいと思います。それほど差がでる結果となりました。

478. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19:35:03

ちょうど支配者を買おうと思ってたら今日ヘルでガイアが出たのですが、
ガイアと支配者どっちが強いか分かる方いらっしゃいますか？
両方もってる人は少ないと思いますがご存知でしたら教えてください。

479. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19:36:25

火力より投げの楽しさでやってるなら、ガイアのほうが楽しくていいと思うな！！

480. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20:00:23

ガイア自体は使用感的に慣れないと酔います・・。
衝撃がどのくらいダメージでてるのかスプクラのダメと重なって全然見えないので強いかどうかも
よく分からず・・・

地震の範囲はそこそこ広いのです。スプクラMと同じくらい？ですかね

482. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20:12:48

ゴブの舞でスプサイでは降りない事は解るのですが
サイクロンアタックで降りるかどうか知ってる方いますか？

483. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20:15:02

ためした事ないけどモーションがスプサイのグラブキャノンと同じなんだし平気だと思う

という無責任な発言。まぁ敵の行動止めたりはしてないから大丈夫じゃないかな

484. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20:46:48

一応自分がやってるけどスプサイと同じモーションのグラブキャノンだよ
でもまだなったことないけど雑魚つかんだりしたら回転でボス巻き込んで止まっちゃうのかなってびくびくしてる

485. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20:49:34

メカニックジゼルゥにグラブキャノンするつもりでサイクロンしたら、
エンジニアつかんだみたいで一緒にひこずった気がする・・・・・

486. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21:19:25

ボス掴んだら平気
雑魚掴んだらＯＵＴ
端っこだとみづらいけど、よく見てやれば大丈夫

487. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00:11:12

完全狩り専で異界PT、他D基本ソロでのｽｷﾙ振りですが迷ったところがあったので
先輩達にご指導お願いします。

　ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIliililliilillIil1aillVDSCli11XiiQiiGMlll

バックステップ　　　　　　　　　　【M】　　キャンセルバックステップ.　　　　【M】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット　　　　　　【M】
物理バックアタック.　　　　　　　　【M】　　魔法クリティカルヒット　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　【　】

スープレックス　　　　　　　　　【10】　　キャンセルスープレックス.　　　【M】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　　【5】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　　【1】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　　　　　【1】　　キャンセルミューズアッパー...　　【M】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【1】　　キャンセルハンマーキック　　　【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【5】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　　【1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　　【M】
ロープリング　　　　　　　　　　　【M】　　キャンセルロープリング.　　　　　【M】
ショルダータックル　　　　　　　【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　　　　【M】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【M】　　スープレックスクラッシュ　　　　【M】
スライディングホールド...　　　　　【M】　　ブレイキングエルボー　　　　　【1】
ネックスナップ　　　　　　　　　　【M】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【M】
ワイルドキャノンスパイク. 　　　【1】　　スープレックスサイクロン　　　　【M】

グラブマスタリー. 　　　　　　　　【M】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【M】
スープレックスサンダー　　　　【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】

ここからｼｮﾙﾀﾞｰM(ｼｮﾙﾀﾞｰ強化M)orｽﾌﾟﾚM(ｽﾌﾟﾚ強化M)orﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞｴﾙﾎﾞｰMの
いずれかを考えてます（もしくはここから削れれば2個取得も）。PT重視ならｽﾌﾟﾚかと思ったのですがそれによって
ソロプレイが常時きついようでしたらと考えまして・・・
装備は余裕があれば+10混沌を装備する予定です。
６０までは特に問題はないと思いますがそれ以降のDでこうすると楽だと
いう意見ありましたらぜひお願いします。

488. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00:49:36

>>478

お約束だけどcハンマーと虎迅1
バック3＋猛攻スパイアで無Qかけらを湯水のごとく使うのならcスパイア
あとはスタイルと趣味の問題かなー

最近は砕Mは流行らないっぽいねー自分Mだけど

489. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01:45:31

>>487

なに？ゴブ5部屋目で爆死したいの？

490. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01:55:45

>>488

私もレテしてMとったよ。
立ち回りがすごい楽だよね

492. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 02:12:38

自分はショルダーをお勧めかな、強くなったしTP強化もあるから
通常Ｄならスパイア＞（ネクスナ）＞ショルダーで大半の敵は蒸発するから
砕はガントでの発生になれなくて自分は前提だな。

493. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08:46:05

的中３属性３力３ショルダー３エアクラ３サイクロン１スパイア１だと残らないのな・・・
的中いらんかったかもしれんグラブあるし。。

494. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 09:09:30

俺はそれに加えてスパイア2取れてるんだけど
クエ全部やってないんじゃないか？

495. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10:31:00

>>478

両方持ってるけど支配者のほうが強い
スプレ・スパイアを撃つときならガイアのほうがいい場合もあるけど、
それ以外に威力の高いスキルが多い今のトルネなら
支配者のバックアタック時20％アップが活きてくる
上の方にもいたけど、自分もガイアは倉庫に入れっぱなし

496. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10:50:19

じゃあ支配者と黒い悪霊はどっちが強い？

497. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11:01:35

20レスくらい遡れば解るよ。
聞く前に、このスレをサッと読むようにすると、恥かかなくて済むよ

>>496
の発言は
商品に値札が貼ってあるのに
｢これいくらですか？｣って聞くくらい恥ずかしいわ。

500. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17:40:17

俺の場合は、異界行くことも考えて黒い悪霊使ってるよ。
物理攻撃力も高いし過剰する勇気がないからこっちのほうがいいと思った。

501. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18:19:42

トレスレ見てたら、グラ用のアバ頭と帽子は精神みたいなことを
書いてたんだけど、いつからグラ＝精神になったの？

502. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18:25:16

SI後じゃない？
テンプレに書いてあったと思う

503. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18:27:24

申し訳ないです
テンプレに書いてなかったですね
どっかで見たと思うのですが･･･
5分以上ダンジョンクリアにかかるならMP
5分未満なら精神　　魔法防御上がる分精神の方が有利とかなんとか

504. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18:59:15

結局のところ精神なの？

507. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19:49:49

念からのお下がりで知能だなＭＰなんて気にするだけ
回復けちりたいなら知らん

508. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20:03:34

最大MPが上がって鍋のお得感が増すので精神

511. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22:07:31

ギガンティックとWCSをM振りしてる方いらっしゃったらスキル振り教えてくれませんか？
何を切っているのか参考にしたいです

512. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03:02:13

>>511

ロープとスパハンが前提

513. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03:10:17

>>511
参考になるかわからないですが

　ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw359illlll1llliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDIDSCli11XiiQiNJMlll

スパハンとエルボーと疾風脚を切りましたが、もともとあまり使わなかったので
WCSは瞬間火力として気持ちがいいです、低クールの技を回数使ったほうが、総合火力があるといわれればそれまでですが。

514. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 14:11:23

ごめん。精神じゃない？って書いたの俺だけどトイスレでみて今からMP回復なんか買うのもったいないって思ったからさー高いお金出して買うならいいほう教えてあげたかっただけなんだけどね。余分なこと書いたならすまん。

515. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 23:58:28

CAのバグのことですけど、既出かもしれませんがローグのライトニングアローでもつかんだやつなら解除できましたよ

ってグラのスレに書いてもいいことなのかな

516. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 00:49:43

MPに困るわけでもなく魔法防御がさほど重要とも思わないから念のお下がりの知能使ってる
見た目重視にできると考えればグラはいい職だね

517. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01:58:45

悲鳴２部屋目の剣のやり方教えてくれませんか
一番最初の一瞬の実体化をロープで掴んでスプサイしてもその後続かなくて浮かんでしまわれるし、
ロープ、スパハン、エアクラッチもエアクラッチで小人を掴む事が多いし、
どうしても倒す前に剣が刺さってしまうんですよね
火力無いせいもありますが

518. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:14:13

悲鳴は相当前に少しやってみただけだけど
２部屋目に関しては、そもそも刺さっても支障ないという結論に達しました。
今は火力あるから方法あるかな？

519. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:23:59

確かにわざと刺さらせてからやるのもそれほど苦ではないんですが、
なるべくサっと次に行きたいと言いますか・・・
火力ある人なら剣を掴んでスプサイかエアクラッチだけで終わらせそうですけど
ちなみにＫの話です

520. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:41:42

力にもよるんじゃないの？
俺は力1300くらいだけどロープM上投げ→WCS1→ショルダーM→サイクロンアタックでなんとかなる

521. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:48:31

真似しようかと思ったんですが力1200でショルダー１なのでたぶん無理ですね
力1200ショルダー1だと諦めるしかないのかな

522. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:51:12

ってかショルダー１って勿体無くね？
金剛分のSPあるし、人の自由だが俺は勿体無いと思う

523. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:54:08

力１３００でＷＣＳＭ→ショルダーＭで倒せた

524. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02:57:15

パワホ切れてる時に溜めタックルで衝撃波の中につっこんだり
ダウンギリギリの敵をわずかに浮かせて掴みたい時などに使えるよ。
俺もSI前は1取ってた。

525. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 08:26:06

開幕アッパー目押しからいろいろ

526. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12:58:11

2部屋目は画面が赤くなって剣が一瞬消える時にアッパー
その後覚醒が楽だと思うんだけど　どーでしょう

527. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13:58:49

悲鳴2部屋目は盗掘団が地面を掘るのをやめるタイミングでパワホ使って
剣が一瞬実体化するところをロープで反対側に上投げ→覚醒で終わるかちょびっと残る程度。
覚醒はスキルブースト無しのM振りで力は1250程度

528. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14:06:01

悲鳴の4部屋目がどうしてもぐだる
上手い方法教えて欲しい

529. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15:32:44

今日のメンテでレシュポンと拡張くるらしいけどグラならどうされますか？
狩り振りでもある程度は決闘は出来そうですが…

530. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15:42:32

>>528

陣の動きが「出現→プレイヤーに向かって移動を3回→消える」の繰り返しなので
まず部屋に入ったら右下に移動して1回目の陣移動が始まったらスカルケインの下に移動する。
2部屋目でパワホするタイミングを調整するとここでパワホクールが終わってるので使う。
2回目の陣移動が始ったらスカルケインの横に移動して実体化したらネクスナしてスプサイで掴んでシャープを飲む。
右に移動しつつ3回目の陣移動が来たら右上の方に逃げる。
フィニッシュの時に壁を背にするとスカルケインとの距離が離れないので即スパイア→ショルダーで倒す。
ショルダーM（強化含め）、スプサイMの特性スプサイ2部位、混沌の支配者、Lv70の力1250程度でこんな感じです。

531. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15:51:59

>>530

ありがとう、やってる事はほぼ一緒だった
まれに陣につかまってｇｄｇｄになるのでスマートな倒し方
もしくはつかまってもごり押しの良いやり方があるか聞きたかったが
腕を磨きます

532. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16:03:57

力1200の自分は、２部屋目は通常1234ﾊﾞｸｽﾃで実体化して攻撃あたったらミューズで浮かして覚醒→スパイア→ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸで終わらしてるな。

533. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18:38:42

グラップラーを始めてみようと思いスキル振りをしました。
格職はやったことがなく、まったく分からないのですがなんとなくで振ってみました。

異界のみPTそれ以外基本ソロのつもりです。狩のみで決闘は殆どやりません。

LV70, 余りSP:14=6999[6164+835+0]-6985, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIIiililliilillIil1aiXDVDSCli11XiiQiiGMlll
キャンセルアイテム投擲　　【　】　跳躍.　　　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　物理クリティカルヒット　　　　　【Ｍ】
物理バックアタック　　　　　【Ｍ】　　魔法クリティカルヒット　　　　　【　】
魔法バックアタック　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　【Ｍ】

スープレックス　　　　　　　　【10】　キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】　金剛.　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
分身.　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　念弾.　　　　　　　　　　　　　　【 .1】
サンドスロワー.　　　　　　　【 .1】　クラウチング　　　　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　　　　【 .1】　キャンセルハンマーキック　　【　】
ローキック　　　　　　　　　　【 .1】　虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】　疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　　　　【　】　パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　　【Ｍ】　　スパイラルハンマー.　　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【　】
バックブリーカー.　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　【Ｍ】
スライディングホールド　　　【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　　【Ｍ】
ネックスナップ　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　　【 .1】　スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　　【Ｍ】　　ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　　【　】　毒塗り.　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　　【　】

何か振りなおすべきところがあれば、先輩方、ご教授お願いします。

535. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18:43:11

２部屋目はネックから台風で終わり

４部屋目は開幕左下にダッシュ
真ん中あたりを過ぎる頃にスカルケイン沸くから、タイミング良くスパイアで上に運ぶ。
∠な感じで動くといいかも。
その直後にエアクラさんで終了。ここでエアクラだと気絶しないから楽だよ。

536. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01:27:38

スキルスタイルが来たらしいので、決闘やらない自分はネタ振りにしようと思い
予てより暖めていたスキル振り晒します。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjPUiLgZEdl8WZdgDlllll11lliDlllDlllDleDiIllilillieieDlc!l1IillVD1Cli11iliiliJM1ll

実用性皆無すぎてちょっと怖い。

537. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01:56:57

以前から話しにあった的中率だけど
今まで25％だったのを特性を切って
11%にまで落としてみたら西部ヒーローでのスタック率が半端ない
イライラ戦記すぎて恐ろしかったので黙って特性的中3とりました。
20%超えるとだいぶ楽に感じてます。

538. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02:47:31

レシュポン最初の部屋、火をつけて倒すところ
倒してから赤いバー削るのが下段攻撃が少なすぎてつらい；；
ショルダー、ネクスナ、マッハキックじゃ削りきれずに復活してしまいます
皆さんどうしてます？ちなみにランクMでした

539. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02:54:58

オイル投げて爆弾じゃ無理なの？レシュポン行ったことないから
知らないけど

540. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03:01:54

>>538

ｗｃｓ…っていうのはほんとかどうかわからないけど、参考にどうぞ
一応一覧で張っておきます
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/19969848

541. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03:02:09

>>536

同じ事考えてる奴がいるとはｗ
確かに狩りでの実用性皆無だがそれで塔いってみ

スプレ・ロー・ハンマーだけでほとんど喰っていける

チソル部屋とかの一部こっちの攻撃があまりダメージ通らない部屋はちと時間掛かるけど
猛攻スープレックスが欲しくなるよｗ

542. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03:29:55

>>541

クール短いし、塔の謎補正でいい感じなんですね。

個人的には、単に男格闘家に対抗して足技特化だぜ、見たいな妄想してただけだったんですが
次ログインしたら実行してみようかなぁ。

543. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11:31:31

>>533

MじゃないのがM表記されててびびるわ

544. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 18:12:23

なぁ、レッシュフォーンの2部屋目のナゲロにしょっぱな
ショルダータックルぶちかましたらクラ落ちするのは俺だけか･･･？？

545. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 19:34:30

スキルスタイル来ましたー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
このスレでずっと決闘メインで狩りちょっとで色々質問させてもらってたの
ですが、これで悩む必要なくなりました＾＾
これからは狩り専決闘専で質問させていただくかもしれません。
よかったこれで野良に堂々といける＾＾

548. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 20:05:26

そうか、、俺だけか。
部屋にあるPC2台で試したんだが両方クラオチしたから泣きそうだった。
1度落ちると2度目は落ちないんだが……なんだろうなぁ。

549. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 05:38:13

ｺﾞﾙｺﾞの神輿を下さない様に、直接攻撃して良いｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝって
ｽﾌﾟﾚ、ﾛｰﾌﾟ､ｽﾊﾟﾊﾝ、ｽﾌﾟｻｲ、ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸでいいかな？
あと、練習しててもｴｱｸﾗｯﾁがﾐｽって当てれなかったんだ。
ｴｱｸﾗｯﾁも下さず出来るｽｷﾙなのかな？

550. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06:08:45

今は知らないけど、SI前はスプサイだけだった

551. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06:09:48

スプサイとサイクロンのグラブキャノンだけかな
サイクロンは他の掴んじゃったら逆側に走らないといけないので恥ずかしい

552. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 08:16:58

スプレロープスパハンは下ろしちゃうよ
エアクラッチも同じ、下ろしちゃう
サイクロンアタックはザコつかんで巻き込まないよう注意だね

553. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13:10:07

属性攻撃がスプレとスパハンとｴｱｸﾗの叩きつけにも乗ってる気がしたのでﾚｶﾞｼｰのｶﾞﾝﾄﾚも悪くないなぁと思ってしまった。

555. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 17:50:55

3次クロニクル

グラップラー
バスターターンワンショットセット
【3セット効果】
　スープレックス - 攻撃力30％増加
【6セット効果】
　パワーホールド - 持続時間10秒増加、掴み攻撃力増加率5％増加
　スライディングホールド - ダッシュ速度25％増加
【9セット効果】
　金剛砕 - 範囲拡大率50％増加、攻撃力30％増加
　スープレックスクラッシュ - 攻撃範囲10％増加、間接攻撃力10％増加
【11セット効果】
　スープレックスサイクロン - 回転数8回増加、攻撃力20％減少、無色キューブのかけら消耗量2増加

ステイブルスピンセット
【3セット効果】
　スープレックス - クールタイム20％減少
　ネックスナップ - クールタイム20％減少
【6セット効果】
　ショルダータックル - 最大チャージ時間100％増加、最大チャージ時攻撃力50%増加、移動距離50％増加、クールタイム20％減少
【9セット効果】
　スープレックスサイクロン - 回転数4減少、クールタイム70％減少、MP消耗量70％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少
【11セット効果】
　サイクロンアタック - ジャンプ力50％増加、上から下へ打ち込む時間50％減少、回転時衝撃波範囲50％増加、敵を捕えて上から下へ打ち込みフィニッシュ攻撃をする、クールタイム50％減少、MP消耗量50％減少、無色キューブのかけら消耗量50％減少

スカイエアウォッチセット
【3セット効果】
　スパイラルハンマー - 攻撃力30％増加
【6セット効果】
　スパイア - クールタイム30％減少、攻撃力30％増加、移動速度20％増加
【9セット効果】
　ワイルドキャノンスパイク - 衝撃波範囲30％増加、衝撃波攻撃力50％増加、フィニッシュ大きさ30％増加、フィニッシュ攻撃力50％増加、無色キューブ消耗量1増加
【11セット効果】
　エアクラッチ - 回転数100％増加、フィニッシュ攻撃力100％増加、クールタイム50％増加、MP消耗量50％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加

556. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19:29:00

幽霊3奥の一番小さい分身の自爆攻撃ってクラウチングで回避可能？

558. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 22:58:57

11セットとかさらに廃人仕様になったな・・・・・・・・

559. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 23:05:28

バスターターンワンショットセット　スープレックス - 攻撃力30％増加
ステイブルスピンセット　　　　　　スープレックス - クールタイム20％減少
セブンハンズホラー　　　　　　　　スープレックス-クールタイム0，5秒減少攻撃力30％増加
の3セット場所違いでやれば最強のスープレックスができるじゃん
ちょっとだけ試してみたいなって思う

561. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 00:42:09

学者のEMMとかもそうだけど、1つのスキル連打してるだけでよくなったら飽きるよな

562. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 04:59:12

バックトゥ腕輪探してるうちに3次実装されちゃいそう

563. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 05:25:30

3次実装されたらセットの価値が下がるんだよね、残念

564. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 06:10:18

３次実装されたらと言うか、
クール減少の計算が強制的に「固定減少⇒％減少」の順に変更されるから
バック３猛攻スパイアなどがたぶんゴミ化する
セット集めながら一撃装備の時代かなあ

565. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 10:32:19

>>564

それでも６，７秒ぐらいまで短縮いけなかったっけ？

578. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14:24:39

レシュポンソロ特化で基本的なことだと
闇、光以外の属性強化(道中考えたら火強化+サラマン、闇も極めてるなら○)
あとはネンタンでボスに属性防御つけたら時間いっぱい攻撃しまくる
ゾンビならないように気をつける
一番必要なのは慣れ
動画でもやってるけど状態耐性１００
動画でもやってるけど開幕で削りまくる

ただ今は属性強化はネンタンのコマンドに失敗してアッパーとかがあたった瞬間使えなくなるけどね・・・

579. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 15:40:36

そこでフェニックスですよ
道中もボスでも大活躍

580. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18:13:43

急に物価安くなったなぁ
混沌で５０Ｍまで安くなってる・・・今が買い時じゃないか？
俺は昨日４８Ｍで混沌買ったけど

581. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18:15:28

俺なんか180mで気つき買ったからな・・・・

583. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 19:54:47

相場の動向は、ある場所をこまめにチェックすれば把握できる。
相場について個人的見解を書こうと思ったが
過去レスの様に相場操作にもなり得るのでカット。

レシュは久しぶりにやり甲斐のあるダンジョンだね
Nソロでコイン制限ガメオベラきたのは悲鳴改変以来。

>>578

闇は極めればおkって書いてあるけど
いくつくらいから極めてるって言える？
100以上ないと駄目？

584. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 21:36:15

>>583

勘違いしないようにお願いだけど、あくまでレシュポンソロ特化での話だからね
実際のレシュポンに対する属性ダメージは闇が１０％減少、他3属性が４％増加
だから金さえかければ上げやすい闇属性強化は他の属性を超えるってだけで
他と比べてもそこまで変わるわけじゃないから普通にやる分には闇でいい

585. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 03:10:36

ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlZERlFwjddillllll1lliDlllDlllDl1liIIlililliiilliIil1aiXDVDSCli111iiQiNiMlll
↑のスキル振りから足りないsp分を削るとしたら何がいいでしょうか？
どのスキルもほしいのですごく悩んでいます…

586. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05:09:12

新古代クエをやれば足りるはずだからそのままでおｋ

587. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05:56:51

しかしcスパイア人気ないねー
殴りながらスパイアできる安心感は取ってる人にしかわかんないと思うけど・・・
テンプレの
＞投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる
はバック3+猛攻スパイアがある現状とは合ってないよね

588. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 09:33:59

cスプレ、cロープ、cネクスナの３つがあれば十分安心だからなぁ

589. 585} 2011/01/31(月) 14:31:07

>>586

ありがとうございます！
古代Dのこと頭に入れてませんでした…
ではこのままのスキル振りで行きたいと思います

590. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15:15:35

言われてみれば確かにＣスパイアは取った事ないなぁ・・・
慣れるとほしいスキルかもしれないし好みだろうねぇ

591. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15:17:36

確かにキャンセルで使いたい状況はある
でもバックも猛攻もないから大体クール中

592. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 16:14:14

契約期間中にcスパイア試したけど、確かにあれば便利。
しかし、他にSPを振るべきスキルが沢山ある上に
無くても十分に立ち回れるから、そこまでして取るスキルでもない
というのが個人的な結論。

まあテンプレ通りかな。

バック3+残り全部強力猛攻スパイアなら確かにアリかも知れないが
立ち回りの幅が狭まるし、作業ゲーになってつまらないだろうな。

593. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17:32:28

ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllwxt9illllllllliDlllDlllDleDiIllililliillllIil1aillIDSCli1IXiiQiNJMlll
今までソロ狩りなスキル振りだったけどスタイルが来たので
PT及び異界を重視したスキル振りを考えてみたんですがこんな感じでいいでしょうか？
余ったSPはスパハンMかエルボーMか物クリ＆バッククリM辺りで迷ってますが
他に何か候補があれば教えて欲しいです。

それと上記で言ったように今までソロ狩り重視の振り方のみだったので
グラでの異界にはまだ行った事がなくそれについての質問なのですが
城の3?5部屋目の行動で
3部屋目でイリュージョンを隔離する為にイリュージョン実体化直後にスパイアor覚醒はアリなのか
4、5部屋目は開幕Q反応があるかないか、なかった場合どれくらい経ってからQ反応するか
こちらもよければご教授願いたいです。
どうかよろしくお願いします。

594. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17:54:20

>>3

イリュージョン：覚醒で右下に拉致してエルボーや天木で監禁。低ランクでは力や抗魔を下げないと死ぬ事が。
３竜：開幕２秒ぐらいはＱ反応無いので、スラホが高ければスパイアで３匹
マグネウス：逃げ始めるのが早いので、先にネクスナで気絶させておくといいかも。
　　　　　　　あとなぜか、ネクスナ・ロープの耐性が無いので長時間拘束ができるよ。

596. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18:07:37

>>592

自分はずっとcスパイアもc砕もcハンマーも虎迅1もコンドル７も疾風１もとってるけど
これらは全て立ち回りの幅が増えるスキルで狭まるとかありえない
必要だと思う人がとるスキルであって薦めるものでは無いのはわかってるけど
>投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。
この一文は消しちゃってもいいと思う
特に前半の部分に突っ込みたくて、例えば城１とかじゃＰＴメンバーのことも考えるとスラホスパイアしたほうが効率悪い時が多い
他にもスラホスパイアは移動させちゃうから立ちスパイアのほうが効率いいことも結構ある
というのをcスパイアとってると凄くやりやすい

>>593

とりあえず余った状態で少しやってみて必要と感じたらその迷ってるスキル＋ショルダーあたりでほしいと思ったのとればいい
どれとっても問題ないよ
城３は覚醒するべき、クールならスパイアでやり方は上の人
城４は前はスパイアでやってたけど最近はWCSのほうが安定する
城５は開幕直で特性スプサイ→ロープってしてる。特性ないうちはネクスナ→ロープ→誰か拘束してる最中にスプサイ→ロープとかでいいと思う

597. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18:10:28

cスパイアは自分の後ろにいる敵をとっさに掴みたいときに使えそうだけど取る気になれない
パワホかけて敵の真ん中でスパイアすればいいんじゃね？と思ってる

598. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18:40:41

>>594-596
様ありがとうございます
スキルの方はこの状態を維持し、自分なりに必要になりそうなのを上げていきたいと思います

城の方は
4部屋目は開幕即WCS（使用できない場合スパイア）で固める
5部屋目はネクスナ、ロープ、拘束状態だったらスプサイ　以上でやってみます。
3部屋目のイリュージョンに覚醒はアリだけどランクが低いと殺してしまう・・・
現在覚醒Lv7で力1017
55セットと+7ブラッドソウルに1次クロアクセで抗魔85
（クロクエはまだ途中です）
今のままだとNしかいけなくてNのイリュージョンを覚醒だけで倒してしまいそうなので
覚醒使う時は武器外してから覚醒発動・・でしょうか

599. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18:48:44

>>598

Ｎとかの低ランクだと覚醒使わないでもいいと思うよ
その代わりスパイアで上か下の敵隔離するか、スパイアでも殺しちゃいそうなら他の技や天木で隔離
その上で本物を左によせる
Ｎ程度だったらグラの普通の攻撃でも本物普通に倒せるしね
低ランクは得に範囲攻撃が得意な味方がいると覚醒は更に危険度が増す

600. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19:12:29

>>599

なるほど、殺してしまう危険を冒してまで覚醒するよりはスパイアである程度まとめたり
他の技でやった方がまだ安全なのですか、ありがとうです。
覚醒まとめが使えるとしたら・・・M辺りからでいいかな、Eでもまだ殺しちゃいそう

601. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19:44:06

>>597
と同意見かな
それの活躍する場面、必要とされる場面が少な過ぎて、消費するSPに見合ってない。

602. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 21:58:51

犬でイケメングラさんと遭遇した阿修羅ですが
グラというか格闘自体持っていないので質問させて頂きたい。
不動中にグラが出来ることはあるのですか？また、できれば不動はしないほうが良いのでしょうか？
見てるとグラって独自？の拘束コンボのようなものがあるように感じるので間に不動を挟んでいいのか不安です。
イケメングラと組むと火力職（）にならざるを得なくて困りますた

603. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22:03:24

クールが間に合うわけがないので好きに拘束まわしてくれていいと思う
最初は拘束がかちあう事があるかもしれないけど解散するまでには、どっちかが合わせるようになってる

喧嘩と固定でまわってるけど偶にお見合いになるｗ

604. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22:51:49

スパイア終わりと覚醒終わりに網してくれる喧嘩さんとはめちゃくちゃやりやすい

605. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22:56:22

現実は網とスパイアが被って敵がバラバラに拘束されて気まずくなるんだがな！

606. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 23:34:39

喧嘩と組んでも癖で覚醒後直ぐスパイアしちゃうからばらばらになっちまうぜ

607. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02:58:39

>>602

不動のような拘束スキル持ち職とグラは相性悪いと思ってる人がいるかもしれないけど
そんなことは全くないよ。
グラ同士の相性も悪くない。
拘束してもらえたら、今度はグラがグラブキャノンで火力出すチャンスなんだ。

608. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 03:48:50

>>602

こういう事を気にしてくれるなんてとても嬉しいです

あくまでヌルプレイヤーのひとつの意見ですが
もちろん不動炸裂はした方が良いと思います、というかお願いしたいです（というのもおこがましいですが…）
むしろスパイア、エアクラッチ、サイクロンアタックでそちらの炸裂を空振りさせてしまわないかという気持ちが有ります。

基本的に、通常攻撃や移動を挟まないと繋げない、WCS、スパイア、スプサイ、サイクロンアタックの後が
入れやすくクールも稼げるので良いと思います。
直繋ぎの拘束コンボは、ロープ上投げ→スパハン→エアクラッチ→WCS。
覚醒→スパイア等とかですかね

よく身内の阿修羅とペア狩りに行くのですが、最近慣れてきてHのアガルムさんを完封できたりしてはしゃいでますｗ
不動炸裂はもちろん、こちらがミスってクール待ちの時等にしてくれる阿修羅玉にはお世話になっています。

609. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 06:20:18

SI前は不動中に投げるとグラブキャノンになってたけど、
今は普通に投げられるようになったからたいして気にする必要ないと思う。

ただ、拘束スキルと拘束スキルの間に挟むってのを意識するとより綺麗に完封出来るよね。
グラ覚醒＞阿修羅不動＞グラスプサイ＞阿修羅炸裂＞グラロープってな感じで。

610. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 20:17:47

質問させてください。
現在52レベルで、
スプレロープネクスナタックルパワホＭスラホ4WCS1スパイアスプサイ竜巻Ｍなんですが
残りSPでWCSをＭにするか物クリバックリ覚醒PをＭにするか迷っています。
後者ならTPも的中切ってスプレとタックル取れるかなと思うんですが
大技がスプサイと竜巻だけで大丈夫でしょうか？
70になればExアクティブ2個があるのでWCSは要らなくなるらしいですが、
60までWCS1、70までWCS1+エアクラッチでストレス無く狩りできますでしょうか？
狩り専です。
ご助言宜しくお願いします。

611. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21:16:21

大体スパイアショルダーでなんとかなるしWCSは１でいいと思う。
PTだと使いにくいしソロだとスパイアの方がクール短いし
スラホ斜め移動とかで融通効くからWCSは空気スキルだった。
まぁこれはバック3揃った後+スラホMってのもあるけどね。
個人的にはスラホ４のスパイアの方がストレス溜まりそうだ。

どうでもいいけどクリパックリ覚醒に見えた

612. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22:07:30

ありがとうございます。
WCSを1にします。
スラホMは滑りすぎるので4にしたんですがやはり4だと物足りませんね。
垢ハックされて別垢のグラを再始動したばかりなので感覚取り戻しつつスラホ上げていこうと思います。

613. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22:35:06

犬ボスってどう立ち回ればいいんでしょうか？
ロープやサイクロンもそんなに長い間掴めないし
衝撃波で近づけないです

614. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23:50:35

それでもロープするしかないんで猛攻ロープ装備じゃないかな
123cネクスナ123cBS疾風cJK→1234cロープとか駆使すればそれなりに拘束できなくはないけど・・・

615. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00:07:39

溜めることでHAで突っ込めてその後ロープに繋げられる神スキルがあるらしい

617. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 04:58:51

犬ボスは特性スプサイが輝く

618. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08:12:16

犬は好き勝手投げてる。
だってソロだもん。

619. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08:47:58

バック６セットは使いやすいなぁ

620. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 09:15:25

特性スプサイだな

621. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 10:22:59

>>610

LV1だとＷＣＳの火力は皆無。
今の時点で纏めとして割り切って、他のスキルのクールを回せているなら1でいいと思う。
ソロ専ならWCSMならば欲しいところ。
如何せんＰＴだと要所に限定されてしまうところが欠点。

ただ、過去ログにもあるように、クリは必須だとは思う。
物クリ+バッククリで100％になるならば、75％と比べ火力約14％UP。

的中に関しては、25％あれば海上Ｈでのスタックはほぼなしとの検証もでているので、
人にもよるけど最終的には20％は欲しいところ

ＴＰはゲームマネーで振りなおせるので、的中は調整がいいかと。

622. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:15:31

>>619

強力猛攻スパイア＋バック3セットよりいい感じ？

623. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:30:43

>>622

どっちもいい感じ！

624. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16:42:33

>>621

ありがとうございます。
クリバックリは取ったほうが良さそうですね。
wiki見ると竜巻時に左右に動けばバック判定になるそうで、
がぜん取りたくなってきました。
9割ソロなのでWCSはMほしいですが我慢します。
ありがとうございます。

625. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 19:20:28

>>622

猛攻スパイアもいいけど6セットだとスプサイクール

短くなるので癖になるよ

626. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 20:39:25

自分はバック6派かな。スパイアM+スパイア強化、スプサイMに
ガントでショルダーM+ヒスマでショルダー強化ブーストしてる自分には
現時点ではほぼ最終装備。

これで混沌を過剰にできれば更に強くなるんだろうな。
頻繁に異界に通ってるのに、バックは4つしか揃ってないよ！

627. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21:11:46

覚醒ＭとＷＣＳＭはどっちがいいんだああああ
あぁぁ　悩むー
このままじゃハゲちゃうよおお

628. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21:15:42

400円の1日レテで試してみるという手もありますよ

629. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21:25:51

WCSは
ソロではクールタイム考えたら少しだけＷＣＳのほうが使えることが多いと思う
ＰＴでは覚醒Ｍのほうが使える
幽霊ソロでは覚醒Ｍのほうがいい
レシュポンソロではＷＣＳＭのほうがいい
スキルスタイルという手もありますよ

630. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21:42:36

投げ、掴み系スキルは全てM。
投げ特化のグラの自分には悩み等なかった。

631. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 22:03:18

ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA

禿げたくないので、このスレにお世話になります
こんなスキル振りですがどうでしょう

物理クリ＆バッククリはどのくらい火力ＵＰにつながるんでしょうか
17％とか聞いたことあるのですが　そんな変わるものなのですかね？

633. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10:03:54

いろいろやりたいですが
狩りとかで装備揃えて強くしてあげたいです
カットインに惚れて、グラの操作の楽しさにのめり込んだので・・・
基本ソロで限定や異界や適正高ランクのときだけＰＴで行こうと思ってます

確かに分からないですね　申し訳ないです

634. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10:05:31

ＩＤ変わったけど
>>631
自分ですー
物理クリが火力向上に繋がると聞かされたので・・・

635. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10:06:59

バッククリは混沌持ってると一層光るんじゃないか？SP足りなくて取ってないけど

636. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 13:08:39

物理クリ・物理バッククリはＭでいいとおもうけどね
俺はどちらともＭにしてる

637. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14:04:59

ステクリ+＃60％として1.30倍

638. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14:19:19

ミスった・・・
ステクリ+＃＝60％として1.30倍
物理クリ+バックを加算して85％、1.425倍
バックアタック時の火力が9.6％上昇、
言い過ぎるとちょっとした桃オプションレベル
実際はバッククリは7割ぐらい取れるとして平均クリ率80％になるとすると・・・

こういうステ強化パッシブは
スプレ・スパイア・スプサイ・ＥＸが全体火力の70％↑になってるとか、
火力重要度が高いスキルを取ってて、
更にそれらの火力を伸ばしたいときに取るもんだと思ってる。

639. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:05:51

両クリ取ってクリアタイムって縮まるものなんだろうか…？
と疑問に思う貧乏装備の俺…

640. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:13:18

バッククリがあると、ソロでの投げられる単体相手がちょっと楽になるよー。
投げの大部分は掴んだ相手にはバックアタックだし、単体に限っては通常クリより性能がいいぐらい。

641. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15:30:19

ttp://asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA
やっぱクリは大事そうですね　あとＷＣＳＭはやめて覚醒Ｍにします

642. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20:28:33

買うとしたら、クエイクとOPガントどちらがいいでしょうか？
混沌の支配者が一番いいと思いますが、高くて手が出せなくて

643. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20:36:39

異界に通って猛攻スパイアガントレ狙うってのはどうだろう
ドロシー販売だから確実に手に入るってのがある

644. 642} 2011/02/03(木) 20:43:23

なるほど、そのてがありましたね、ありがとうございました

645. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05:21:06

グラップラー
* スープレックスサイクロン、ワイルドキャノンスパイク
- アニメーション速度が速くなります。
* ギガンティックタイフーン
- 維持時間が低レベルで低くなり、高レベルで小幅増加します。
- フィニッシュ攻撃力が増加します。
* エアークラッチ
- いくつかのモンスターに回転攻撃ダメージが入らなかった問題が修正されます。

こんな改変くるらしいけどスプサイとか短くなったら困るなぁ・・・特性拘束できんくなる
覚醒は嬉しい

646. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05:33:58

西部で６０エピトンファー
でた！だけど微妙なのね、コレ

647. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 08:49:25

>>642

バックを買う邪念が惜しかったら、とりあえず普通の猛攻スパイアガントで良いと思います。
威力２０％増やすより、スパイアをさくさく回せるのも結構な利点ですしねー。
（他の投げのクールが稼げる他、ダメージもなかなか良いしバック３も乗るし範囲が周囲だから使いやすいし。）
混沌を使いこなす自信が無いのでスパイアくるくるで調整中です・・・・異界やＰＴだと便利だし。